Forum  Strona Główna
Autor Wiadomość
<    Hyde Park   ~   Religia
andreas213
PostWysłany: Wto 12:36, 21 Kwi 2009 
Niebieska Latarnia
Niebieska Latarnia

Dołączył: 21 Lis 2008
Posty: 88
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5


Assurance nie o to mi chodziło. Biblia to prawda a uczniowe Jezusa to nie fałszerze. Nie kłamali wręcz przeciwnie oni nieśli samą prawdę, ponieważ kochali Jezusa i chcieli by cały świat się o nim dowiedział, i im się udało. Po za tym na przykład Bóg nikiedy się objawiał (zarówno jak i Jezus po zmartwychwstaniu). No więc objawił się (któremuś z uczniów nie pamiętam któremu), i dał dwie tablice z przykazaniami. Uczniowie bali się też Boga, dlatego nie pisali kłamstw.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Elvis Scatter
PostWysłany: Wto 14:17, 21 Kwi 2009 
Mistrz kadzidła
Mistrz kadzidła

Dołączył: 11 Sie 2008
Posty: 555
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Dąbrowa Górnicza
Płeć: Mężczyzna


Tak naprawdę nie jest to niczym potwierdzone, więc nie możesz wiedzieć, jak rzeczywiście było i czy w ogóle takie coś miało miejsce. Biblia Święta zdecydowanie nie jest prawdą, przynajmniej częściowo, bo wiele obecnych odkryć temu zaprzecza.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Elvis Scatter dnia Wto 14:20, 21 Kwi 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Extertake
PostWysłany: Wto 14:20, 21 Kwi 2009 
Niebieska Latarnia
Niebieska Latarnia

Dołączył: 23 Lut 2009
Posty: 74
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Helghan
Płeć: Mężczyzna


clone47 napisał:
Extertake napisał:

Ale nie można też zaprzeczyć.
Skąd ty , ja możemy wiedzieć czy Bóg
nie śmieje się teraz czytając nasz temat Razz


Właśnie tak powstał Latający Potwór Spaghetti,Niewidzialny Różowy Jednorożec i Czajniczek Russella.Wszystkie te rzeczy istnieją,bo nie możesz dowieść,że nie istnieją Rolling Eyes Tak samo jest z bogiem.Skąd wiesz,czy olbrzymi,niewidzialny,zielony banan nie ogląda cie przez olbrzymi niewidzialny teleskop podczas kąpieli?Nie wiesz!Więc czy to jest dowód że mam rację? Razz Tak samo nie wiem czy patrzy na mnie Latający Potwór Spaghetti,czy bóg.Opieranie się na dowodzie ,,skąd wiesz że istnieje?" ,,skąd wiesz że nie istnieje?" jest po prostu bez sensu Razz (a rozumienie tego to z kolei agnostycyzm ;p)

Nie żebym się czepiał,ale takie rzeczy mnie zawsze drażnią Razz


Ale nie ma żadnych ksiąg spisanych przez uczniów Latającego Spaghetti? Razz
A o Bogu powstało wiele ksiąg, listów itp. więc nie wymyślaj mi
tu jakichś bananów Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
clone47
PostWysłany: Wto 14:29, 21 Kwi 2009 
Klaymen

Dołączył: 07 Lip 2008
Posty: 395
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z Śródziemia


Tiaa....tyle że jeśli każdy objawiony,prorok,nawiedzany itp. mówił prawdę, to świat powstałby na 32836 sposobów, i istniałoby 34789 bogów Razz

Poza tym,daj mi dowód że Latający Potwór Spaghetti nie jest prawdziwy Razz

Równie dobrze ja mógłbym 2000 lat temu wymyślić opowieść o bóstwach i cudach,schować ją gdzieś,a po kilkuset latach gdyby została odnaleziona stałaby się jedną z głównych religii ;p

A to o czajniczku Russella (z Wikipedii Razz)

Cytat:
Czajniczek krąży wokół Słońca po eliptycznej orbicie, lecz jest za mały do wykrycia przez nawet najlepsze teleskopy. W związku z tą jego właściwością nie można dowieść jego nieistnienia. Gdyby jednak ktoś utrzymywał, że czajniczek niewątpliwie istnieje, a skoro tego twierdzenia nie można podważyć, odrzucenie ich przez innych jest przejawem absurdalnych i nieracjonalnych uprzedzeń, to słusznie by uznano, że prawi nonsensy. Jednakże, gdyby obecność czajniczka potwierdzona była w starożytnych księgach, nauczana jako święta prawda każdej niedzieli i wtłaczana do umysłów młodzieży w szkole, jakiekolwiek wahanie w wierze w jego istnienie uznane byłoby za oznakę podejrzanej ekscentryczności, a osobnika wątpiącego wysłano by do psychiatry w bardziej oświeconych czasach, lub w ręce inkwizycji w wiekach wcześniejszych.


Daje do myślenia Razz

Cytat:
Przyczyną dla której zorganizowane religie zasługują na potępienie jest to, że w przeciwieństwie do wiary w czajniczek Russela, są potężne, wpływowe, mają korzyści podatkowe oraz zagwarantowany wpływ na dzieci zbyt małe by się bronić. Dzieci nie są przymuszane do spędzania decydujących o ich późniejszym rozwoju lat na czytaniu ilustrowanych książeczek o czajniczkach. Państwowe szkoły nie wykluczają dzieci, których rodzice upodobali sobie zły kształt czajniczka. Wyznawcy czajniczka nie kamieniują niewierzących w czajniczek, czajniczkowych apostatów, czajniczkowych heretyków czy też czajniczkowych bluźnierców. Matki nie ostrzegają synów przed małżeństwem z czajniczkową sziksą, której rodzice wierzą raczej w trzy czajniczki niż jeden. Ludzie, którzy najpierw wlewają mleko nie rzucają na kolana tych, którzy najpierw wlewają herbatę.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez clone47 dnia Wto 14:37, 21 Kwi 2009, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Assurance Agent
PostWysłany: Wto 17:49, 21 Kwi 2009 
Mandaryn
Mandaryn

Dołączył: 07 Sie 2008
Posty: 883
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: awazsraW
Płeć: Mężczyzna


andreas213 napisał:
Assurance nie o to mi chodziło. Biblia to prawda a uczniowe Jezusa to nie fałszerze. Nie kłamali wręcz przeciwnie oni nieśli samą prawdę, ponieważ kochali Jezusa i chcieli by cały świat się o nim dowiedział, i im się udało. Po za tym na przykład Bóg nikiedy się objawiał (zarówno jak i Jezus po zmartwychwstaniu). No więc objawił się (któremuś z uczniów nie pamiętam któremu), i dał dwie tablice z przykazaniami. Uczniowie bali się też Boga, dlatego nie pisali kłamstw.


Właśnie dlatego, że go kochali, gloryfikowali go. Zmartwychwstanie? A może zwykły zwid? Poza tym zakładasz, że nie kłamali, bo Jezus był Bogiem. Czyli jednak Twój argument cały opiera się na Twojej wierze w boskość Jezusa. W ten sposób można udowadniać wszystko, ale nie jest to rzeczowe, bo wychodzisz od tezy, którą trzeba udowodnić.

Clone - nic tylko przyklasnąć Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ruszka
PostWysłany: Wto 19:10, 21 Kwi 2009 
Mistrz kadzidła
Mistrz kadzidła

Dołączył: 18 Paź 2008
Posty: 436
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mam wiedzieć czy nie jesteś pedofilem ?
Płeć: Mężczyzna


andreas213 napisał:
A mówi prawdę bo to uczniowie Jezusa, pisali biblię... A chyba nie powinni kłamać nie?


Andreas ty nie rozumiesz. Zgodze się,nie kłamali. ALE KOŚCIÓŁ TO BIBLII WSTAWIŁ TYLKO 4 EWANGELIE A BYŁO ICH 12 !! pozatym nie będę się kłócił. Ja wierze w logikę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
andreas213
PostWysłany: Śro 8:10, 22 Kwi 2009 
Niebieska Latarnia
Niebieska Latarnia

Dołączył: 21 Lis 2008
Posty: 88
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5


Ruszka, tym że wtawił tylko 4 ewangelie nie znaczy że kłamią.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez andreas213 dnia Śro 8:12, 22 Kwi 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
clone47
PostWysłany: Śro 8:20, 22 Kwi 2009 
Klaymen

Dołączył: 07 Lip 2008
Posty: 395
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z Śródziemia


Taa...wcale to nie znaczy że kościół kłamie...on po prostu wybrał sobie ,,prawdę która mu odpowiadała" Razz (jakby ,,ktoś" nie zrozumiał,to to był sarkazm Razz)

Nawet zakładając że biblia,listy i ewangelie mówiły w pewnym stopniu prawdę,to i tak kościół wybrał tylko część z tej ,,prawdy",po to,żeby sobie nie mieszać w religii pozostałymi 8 ewangeliami Razz

Co oznacza,że jeśli zamiast ustanowionych Ewangelii kościół by wybrał np. Ewangelie Judasza,to dzisiaj na stwierdzenie,że był on zdrajcą,byłbyś oburzony Razz


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez clone47 dnia Śro 8:32, 22 Kwi 2009, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
CoVert
PostWysłany: Śro 9:43, 22 Kwi 2009 
Głowa Smoka
Głowa Smoka

Dołączył: 21 Sie 2007
Posty: 1764
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Hongkong
Płeć: Mężczyzna


Cytat:
Nawet zakładając że biblia,listy i ewangelie mówiły w pewnym stopniu prawdę,to i tak kościół wybrał tylko część z tej ,,prawdy",po to,żeby sobie nie mieszać w religii pozostałymi 8 ewangeliami


Owszem, masz rację. Ale czy wiesz, co zawierały te ewangelie?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
clone47
PostWysłany: Śro 9:56, 22 Kwi 2009 
Klaymen

Dołączył: 07 Lip 2008
Posty: 395
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z Śródziemia


Różnie Razz Niektóre przedstawiały zdarzenia z życia Jezusa (np.Ewangelie Judasza,Filipa,Tomasza),a np. Ewangelia Prawdy: (nie chciało mi się pisać Razz)
Cytat:
Ewangelia Prawdy opisuje upadek Ducha i powstanie jego antytezy jako rezultat upadku eonu żeńskiego - Sofii. Nastąpiło to w wyniku nieznajomości Ojca, ponieważ nieznajomość Ojca stworzyła bojaźń, a bojaźń jest gęsta jak mgła, w której antyteza Absolutu - Plane uzyskuje moc. Ewangelia Prawdy przedstawia Jezusa jako wskazującego drogę do przezwyciężenia upadku i antytezy Absolutu poprzez gnozę, to jest poprzez poznanie Ojca oraz odnalezienie w swojej jaźni cząstki boskości. Przedstawia zatem przyjętą w gnostycyzmie drogę zbawienia: następuje ono nie dzięki odkupieniu i ofierze Jezusa (jak to ma miejsce w oficjalnym nauczaniu Kościoła Katolickiego oraz kościołów protestanckich i jest wyraźnie zaznaczone w Listach św. Pawła), lecz dzięki poznaniu Prawdy o Ojcu rozumianym jako Absolut.



Właściwie to Ewangelii było chyba ponad 40 xD :

# Autorstwa poszczególnych apostołów

* Ewangelia Tomasza;
* Ewangelia Filipa;
* Ewangelia Macieja;
* Ewangelia Piotra;
* Ewangelia Judasza;
* Ewangelia arabska Jana;
* Ewangelia Bartłomieja

# judeochrześcijańskie:

* Ewangelia Hebrajczyków;
* Ewangelia Nazarejczyków;
* Ewangelia Ebionitów.

# Ewangelie dzieciństwa Jezusa:

* Protoewangelia Jakuba;
* Ewangelia Pseudo-Mateusza;
* Ewangelia Dzieciństwa Arabska;
* Ewangelia Dzieciństwa Ormiańska;
* Ewangelia Dzieciństwa Łacińska;
* Ewangelia Dzieciństwa Tomasza;
* historia dzieciństwa Jezusa będąca inną ewangelią Tomasza;
* opowiadania o dzieciństwie Jezusa (gnostycka)

# inne ewangelie poświęcone Jezusowi:

* Ewangelia Barnaby;
* Ewangelia Egerton (Papirus Egerton);
* Ewangelia Gruzińska;
* Tajemna Ewangelia Marka.

# maryjne:

* historia niepokalanego poczęcia Matki Bożej;
* ewangelia o narodzeniu Matki Bożej;
* o zaśnięciu Maryi;
* lamentacje Matki Bożej;

# poświęcone innym postaciom NT:

* Historia Józefa Cieśli;
* Żywot Jana Chrzciciela;
* Opowiadanie o ścięciu Jana Chrzciciela;
* Ewangelia Nikodema;
* Ewangelia Gamaliela;
* Ewangelia Marii Magdaleny;
* Ewangelia Egipcjan.

# inne ewangelie:

* Ewangelie Oxyrhynchos (Papirusy Oxyrhynchos)
* Ewangelia Prawdy;
* Ewangelia Pana (określana też jako Ewangelia Marcjona);
* Ewangelia Maniego.


I nie tylko Ewangelie (były łącznie 4 apokalipsy xD Razz) :

* Dzieje Apostolskie
o Dzieje Pawła;
o Dzieje Piotra;
o Dzieje Tomasza;
o Dzieje Jana;
o Historia polemik Piotra z Szymonem Magiem;
o Dzieje Piotra i Pawła.

* Listy
o List Apostołów;
o List Barnaby;
o Listy Ignacego;
o Apokryf Jakuba;
o Listy Jezusa do Abgara;
o Listy Klemensa;
o List Pawła do Aleksandryjczyków
o List Pawła do Laodycejczyków;
o List Koryntian do Pawła;
o 3. List do Koryntian
o Listy Pawła do Seneki (6 listów) i Seneki do Pawła (8 listów);
o List Polikarpa do Kościoła w Filippi.

* Apokalipsy
o Apokalipsa Piotra;
o Apokalipsa Pawła;
o Pasterz Hermasa.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez clone47 dnia Śro 19:32, 22 Kwi 2009, w całości zmieniany 8 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Extertake
PostWysłany: Śro 10:11, 22 Kwi 2009 
Niebieska Latarnia
Niebieska Latarnia

Dołączył: 23 Lut 2009
Posty: 74
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Helghan
Płeć: Mężczyzna


Kościół wybrał tylko 4 ewangelie bo tamte były "nudne" Razz

Uważali że nie jest zbyt ciekawe czytać o młodym życiu
Jezusa. Tamte księgi zawierają jego młodzieńcze życie...

A tą ewangelie judasza to se jakieś dupki wymyślili nie dawno temu
żeby afere zrobić i kasy zarobić...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
clone47
PostWysłany: Śro 10:19, 22 Kwi 2009 
Klaymen

Dołączył: 07 Lip 2008
Posty: 395
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z Śródziemia


Taa...nudne....tyle że ich akceptacja zmieniłaby zasady chrześcijaństwa xp Po prostu kościół wybrał te,które były dla niego wygodne i tyle. A poza tym nie mówiły tylko o młodym życiu Jezusa.Podałem tylko przykład treści paru z nich Razz

Nie sądzę żeby Ewangelia Judasza była napisana dla kasy,bo prawdopodobnie powstała w III lub IV wieku Razz (rzeczywiście ,,niedawno" Laughing )Równie dobrze mógłbym powiedzieć że cała biblia została zrobiona ,,dla kasy" Laughing


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez clone47 dnia Śro 10:25, 22 Kwi 2009, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Extertake
PostWysłany: Śro 10:45, 22 Kwi 2009 
Niebieska Latarnia
Niebieska Latarnia

Dołączył: 23 Lut 2009
Posty: 74
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Helghan
Płeć: Mężczyzna


clone47 napisał:
Taa...nudne....tyle że ich akceptacja zmieniłaby zasady chrześcijaństwa xp Po prostu kościół wybrał te,które były dla niego wygodne i tyle. A poza tym nie mówiły tylko o młodym życiu Jezusa.Podałem tylko przykład treści paru z nich Razz

Nie sądzę żeby Ewangelia Judasza była napisana dla kasy,bo prawdopodobnie powstała w III lub IV wieku Razz (rzeczywiście ,,niedawno" Laughing )Równie dobrze mógłbym powiedzieć że cała biblia została zrobiona ,,dla kasy" Laughing



Jest wiele dowodów że Inne Ewangelie zostały napisane w pierwszych wiekach,ale nie ma dowodów że ewangelia judasza została w tamtych
latach napisana! To wszystko oszustwo, judasz powiesił się bo
był zdrajcą i te wszystkie brednie zostały napisane przeciwko chrześcijaństwu. Ja wierzę w Boga więc wiem że to zostało
wymyślone , a ty wierzysz w co chcesz więc myślisz o wszystkim przeciwnym Bogu. Chcesz być mu przeciwny więc piszesz że była
taka księga...
Szanuje twoje poglądy , żebyś nie miał nic za złe Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
clone47
PostWysłany: Śro 12:23, 22 Kwi 2009 
Klaymen

Dołączył: 07 Lip 2008
Posty: 395
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z Śródziemia


Nie myślę koniecznie przeciwko ,,bogu".Myślę neutralnie.Po prostu przedstawiam fakty.

A co do Ewangelii:

Cytat:
Badania przy pomocy izotopu węgla C14 wskazują, że materiał, na którym spisano tekst, pochodzi z III wieku lub pierwszej połowy IV wieku. Ewangelia została napisana pomiędzy 130 a 170 rokiem. Po raz pierwszy jest wspomniana w dziele Adversus haereses (Przeciwko herezjom) z ok. 180 roku autorstwa pierwszego biskupa Lyonu, świętego Ireneusza Innym, który wspominał o ewangelii był Epifaniusz w swoich Panarion. Ewangelia Judasza została napisana prawdopodobnie przez kainitów.


Poza tym, nie ma dowodu na to,że ,,biblijne" Ewangelie zostały napisane przez ich rzekomych autorów-autorstwo jest niektórym przypisywane,ale nie ma na nie dowodu (Autor Ewangelii Jana przemilcza swoje imię,Ew.Marka prawdopodobnie powstała anonimowo,w Ew.Łukasz autorstwo jest mu jedynie przypisywane,z Ew.Mateusza jest tak samo {nie ma żadnego potwierdzenia że dani ludzie byli ich autorami}


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez clone47 dnia Śro 12:39, 22 Kwi 2009, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ruszka
PostWysłany: Śro 16:09, 22 Kwi 2009 
Mistrz kadzidła
Mistrz kadzidła

Dołączył: 18 Paź 2008
Posty: 436
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mam wiedzieć czy nie jesteś pedofilem ?
Płeć: Mężczyzna


Ech... To tak niestety teraz jest. Rozdzieliło się to na 2 grupy. Obrońcy kościoła i obrońcy Boga. Mimo iż są dowody że kościół Kłamie. poza tym, ciekawe co powiecie na to że było napisane że mają księża żyć w ubóstwie. Jak był także ten biskup co ma wille, złoty łańcuch 4 samochody itp. to jest to ubóstwo ??

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)

Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Strona 4 z 5
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Forum Strona Główna  ~  Hyde Park

To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi


 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach