Forum  Strona Główna
Autor Wiadomość
<    Hyde Park   ~   Religia
Assurance Agent
PostWysłany: Nie 12:33, 19 Kwi 2009 
Mandaryn
Mandaryn

Dołączył: 07 Sie 2008
Posty: 883
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: awazsraW
Płeć: Mężczyzna


Na siłę nie wejdzie, ale obok stoi paru karków, którzy go tam wepchną przez wywarzone drzwi.

Może nie narzucają w ten sposób, w jaki to było w czasie krucjat, ale misje w Afryce są połączone są z próbami nawracania na chrześcijaństwo. Drugiego tak nachalnego wyznania na świecie nie ma. Ze zmiany religii wynika w zasadzie porzucenie tradycji, rzeczy niemal świętej w krajach chrześcijańskich. Szkoda, że cudze tradycje ich nie obchodzą...

PS błagam, nie używaj wykrzyknika w co drugim zdaniu...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora  
Extertake
PostWysłany: Nie 15:41, 19 Kwi 2009 
Niebieska Latarnia
Niebieska Latarnia

Dołączył: 23 Lut 2009
Posty: 74
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Helghan
Płeć: Mężczyzna


Nie używam go w co drugim zdaniu po pierwsze,
a po drugie co ci tak przeszkadzają wykrzykniki?
Zwracaj uwagę na to co ty piszesz bo pisanie z wykrzyknikami chyba
nie jest zabronione?A jeśli jest to się poprawię!!!!!!!!!!!!!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora  
CoVert
PostWysłany: Nie 17:38, 19 Kwi 2009 
Głowa Smoka
Głowa Smoka

Dołączył: 21 Sie 2007
Posty: 1764
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Hongkong
Płeć: Mężczyzna


Cytat:
Atak wobec najeźdźcy nigdy nie jest terroryzmem. Jak ktoś się jednak uprze, że jest, niech zastanowi się nad, np. bohaterami Powstania Warszawskiego.


Masz rację, w pełni się zgadzam.

Cytat:
Prawda jest taka, że to świat chrześcijański próbuje narzucić reszcie świata praktycznie wszystko. Nie rozumie, że w innych kulturach są inne wzorce, panują inne poglądy, jest trochę inna moralność, a to co sprawdza się w "cudownym świecie zachodnim" gdzie indziej nie sprawdzi się na pewno.


Hmmm... myślisz, że inwazja USA na Irak albo narzucenie w Iranie rządów szacha miały coś wspólnego z religią? Nie sądzę.

Cytat:
Może nie narzucają w ten sposób, w jaki to było w czasie krucjat, ale misje w Afryce są połączone są z próbami nawracania na chrześcijaństwo. Drugiego tak nachalnego wyznania na świecie nie ma. Ze zmiany religii wynika w zasadzie porzucenie tradycji, rzeczy niemal świętej w krajach chrześcijańskich. Szkoda, że cudze tradycje ich nie obchodzą...


Nachalne wyznanie? Wiesz, jak dla mnie, pomoc dzieciom w Afryce czy wspomaganie biednych to szczytne cele... prawda, Kościół próbuje przy tym zyskać wyznawców - ale czy zmusza ich do tego karabinem? Czy mówi "jak się nie ochrzcisz, nie dostaniesz jedzenia"? Nie...

Co do tradycji i jej rzekomego odrzucania - przyznam, że zbiłeś mnie z tropu. Co konkretnie miałeś na myśli?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora  
Assurance Agent
PostWysłany: Nie 17:51, 19 Kwi 2009 
Mandaryn
Mandaryn

Dołączył: 07 Sie 2008
Posty: 883
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: awazsraW
Płeć: Mężczyzna


CoVert napisał:
Hmmm... myślisz, że inwazja USA na Irak albo narzucenie w Iranie rządów szacha miały coś wspólnego z religią? Nie sądzę.


Chodzi mi o to, że to świat chrześcijański próbuje narzucać styl życia itp. Nie mówię koniecznie o religii, chodzi o to, że to kraje, gdzie dominuje chrześcijaństwo takie są. To nie buddyści, to nie muzułmanie (oni też nie są bez skazy), to nie żydzi próbują sobie podporządkować świat. Nie wiem, czemu, ale tak jest...

Cytat:
Nachalne wyznanie? Wiesz, jak dla mnie, pomoc dzieciom w Afryce czy wspomaganie biednych to szczytne cele... prawda, Kościół próbuje przy tym zyskać wyznawców - ale czy zmusza ich do tego karabinem? Czy mówi "jak się nie ochrzcisz, nie dostaniesz jedzenia"? Nie...


Może ubrałem to w złe słowa. Chodzi mi o samo nawracanie. Według mnie powinno zostać jak, jest. Ktoś się rodzi w Afryce jako wyznawca jakiegoś kultu i nie powinniśmy nawet próbować go od tego odwieść. Prostemu człowiekowi z Afryki, który nie ma wykształcenia i kontaktu ze światem łatwo jest wbić do głowy wyidealizowany obraz dowolnej rzeczy, w tym konkretnej religii.

Cytat:
Co do tradycji i jej rzekomego odrzucania - przyznam, że zbiłeś mnie z tropu. Co konkretnie miałeś na myśli?


Mam na myśli to, że dowolna religia będzie się kłócić z tradycjami i przekonaniami. Próba nawrócenia kogoś na inne wyznanie to w zasadzie namawianie go do porzucenia ludowej tradycji jego kraju, regionu, czy nawet plemienia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora  
CoVert
PostWysłany: Nie 18:23, 19 Kwi 2009 
Głowa Smoka
Głowa Smoka

Dołączył: 21 Sie 2007
Posty: 1764
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Hongkong
Płeć: Mężczyzna


Cytat:
Chodzi mi o to, że to świat chrześcijański próbuje narzucać styl życia itp. Nie mówię koniecznie o religii, chodzi o to, że to kraje, gdzie dominuje chrześcijaństwo takie są. To nie buddyści, to nie muzułmanie (oni też nie są bez skazy), to nie żydzi próbują sobie podporządkować świat. Nie wiem, czemu, ale tak jest...


Moim zdaniem, to raczej Amerykanie narzucają swój styl bycia, choć w kwestii religii są bardzo tolerancyjni... Popatrz np. na bardzo silne lobby żydowskie w Stanach.

[quote]Może ubrałem to w złe słowa. Chodzi mi o samo nawracanie. Według mnie powinno zostać jak, jest. Ktoś się rodzi w Afryce jako wyznawca jakiegoś kultu i nie powinniśmy nawet próbować go od tego odwieść. Prostemu człowiekowi z Afryki, który nie ma wykształcenia i kontaktu ze światem łatwo jest wbić do głowy wyidealizowany obraz dowolnej rzeczy, w tym konkretnej religii.
[/qote]

Trudno się nie zgodzić z tym, co napisałeś. Choć jako historyk z zamiłowania wtrącę swoje trzy grosze. Pamiętaj, że gdyby nie chrzest, Polska nie dołączyłaby w średniowieczu do elity, co oznacza, że byłaby zupełnie innym krajem, niż dziś.

Cytat:
Mam na myśli to, że dowolna religia będzie się kłócić z tradycjami i przekonaniami. Próba nawrócenia kogoś na inne wyznanie to w zasadzie namawianie go do porzucenia ludowej tradycji jego kraju, regionu, czy nawet plemienia.


Nic dodać, nic ująć...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora  
Assurance Agent
PostWysłany: Nie 18:37, 19 Kwi 2009 
Mandaryn
Mandaryn

Dołączył: 07 Sie 2008
Posty: 883
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: awazsraW
Płeć: Mężczyzna


CoVert napisał:
Moim zdaniem, to raczej Amerykanie narzucają swój styl bycia, choć w kwestii religii są bardzo tolerancyjni... Popatrz np. na bardzo silne lobby żydowskie w Stanach.


EDIT (za pierwszym razem zapomniałem to napisać Razz ) nie tylko Amerykanie, ale Europa zachodnia też. Niby rządy próbują oddzielić politykę od kościoła, ale im to nie wychodzi.

CoVert napisał:
Cytat:
Może ubrałem to w złe słowa. Chodzi mi o samo nawracanie. Według mnie powinno zostać jak, jest. Ktoś się rodzi w Afryce jako wyznawca jakiegoś kultu i nie powinniśmy nawet próbować go od tego odwieść. Prostemu człowiekowi z Afryki, który nie ma wykształcenia i kontaktu ze światem łatwo jest wbić do głowy wyidealizowany obraz dowolnej rzeczy, w tym konkretnej religii.


Trudno się nie zgodzić z tym, co napisałeś. Choć jako historyk z zamiłowania wtrącę swoje trzy grosze. Pamiętaj, że gdyby nie chrzest, Polska nie dołączyłaby w średniowieczu do elity, co oznacza, że byłaby zupełnie innym krajem, niż dziś.


Nie zapominajmy, że chrześcijańska Europa osiągnęła poziom starożytnych greków, czy rzymian ładnych parę wieków później. Z historii dość jasno wynika, że w okresach, kiedy następowało swoiste odwrócenie się od religii, rozwój był najszybszy, nauka rozkwitała.

Ludzie, którzy są zaślepieni wiarą, są hamulcem rozwoju - średniowiecze trwało 10 wieków i dopiero w renesansie Europa nadrobiła średniowieczne zaległości. A jeśli na polskim babka nas nie oszukała, to w renesansie nastąpiło odwrócenie się od Boga. Chrześcijaństwo, mimo stanowienia takiego hamulca nauki, i tak było religią, której wyznawcy osiągnęli najwyższy poziom nauki, przemysłu i innych dziedzin.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Assurance Agent dnia Nie 19:13, 19 Kwi 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora  
CoVert
PostWysłany: Nie 19:08, 19 Kwi 2009 
Głowa Smoka
Głowa Smoka

Dołączył: 21 Sie 2007
Posty: 1764
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Hongkong
Płeć: Mężczyzna


Chodziło mi o coś innego... o to, że Polska była otoczona krajami chrześcijańskimi i gdyby nie przyjęła chrztu, zostałaby zmieciona z map Europy...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora  
Assurance Agent
PostWysłany: Nie 19:22, 19 Kwi 2009 
Mandaryn
Mandaryn

Dołączył: 07 Sie 2008
Posty: 883
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: awazsraW
Płeć: Mężczyzna


Sam teraz przyznałeś, że Polska by została zmieciona, tylko dlatego, że nie miała chrztu. O czym to świadczy? Ano o nietolerancji. I ta nietolerancja religijna jest wszędzie. Żydzi zabili Jezusa (dobrze mówię? nie jestem pewien), rzymianie prześladowali chrześcijan, chrześcijanie organizowali krucjaty, chrześcijanie wybili rdzennych mieszkańców obu Ameryk, bo tamci nie chcieli przyjąć ich religii, a muzułmanie są coraz bliżsi nienawiści do każdego chrześcijanina z powodu USA.

Z upływem czasu jest coraz lepiej pod tym względem, tylko dlatego, że wiara na zachodzie powoli traci na znaczeniu, a nie dlatego, że wyznawcy wspomnianych religii załagodzili stosunki między sobą. Ortodoksi i fundamentaliści z całego świata, gdyby stanowili większość, prawdopodobnie wywołali by 3 wojnę światową.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora  
CoVert
PostWysłany: Nie 19:55, 19 Kwi 2009 
Głowa Smoka
Głowa Smoka

Dołączył: 21 Sie 2007
Posty: 1764
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Hongkong
Płeć: Mężczyzna


Niekoniecznie. Sądzę, że po prostu Kościół się zreformował po dziesięciu wiekach... sądzę, że tak samo będzie z islamem.

Owszem, panowała wtedy nietolerancja - ale brak chrztu byłby dla najeźdźców tylko pretekstem dla zdobycia nowych ziem...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora  
Assurance Agent
PostWysłany: Nie 22:02, 19 Kwi 2009 
Mandaryn
Mandaryn

Dołączył: 07 Sie 2008
Posty: 883
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: awazsraW
Płeć: Mężczyzna


Powiedzmy, że prawda leży po środku - reformacje korzystnie wpłynęły na stosunki międzywyznaniowe, ale spadek znaczenia kościoła też się do tego przyczynił. Co do islamu - przekształci się na pewno, ale my tego nie dożyjemy. Spójrz, ile czasu to trwało w Europie. Choć pewne znaki już widać - w północnej Afryce, szczególnie w Tunezji, młode dziewczyny nie chodzą już ubrane w abayach, tylko tak... normalnie Wink
Zaczęło się od kobiet, może pójdzie to dalej?

Cytat:
Owszem, panowała wtedy nietolerancja - ale brak chrztu byłby dla najeźdźców tylko pretekstem dla zdobycia nowych ziem...


Mówisz, że nie byłoby wtedy prześladowań religijnych, dobrze zrozumiałem? Ja jednak obstaję przy tym, że opornych na chrześcijaństwo by mordowano. Ludzie byli wtedy dość bezwzględni.

Jeśli jednak Mieszko przyjął chrzest tylko dlatego, żeby przypodobać się sąsiadom, to gratuluję hipokryzji. No chyba, że przemówiły inne względy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora  
CoVert
PostWysłany: Nie 22:19, 19 Kwi 2009 
Głowa Smoka
Głowa Smoka

Dołączył: 21 Sie 2007
Posty: 1764
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Hongkong
Płeć: Mężczyzna


Obawiam się, że możesz mu pogratulować hipokryzji... bo Mieszko zrobił to właśnie z tego powodu (chciał też ujednolicić wiarę państwa, żeby ułatwić jego zjednoczenie; no i liczył na napływ wykształconego duchowieństwa, które pomoże mu stworzyć sprawną administrację, nie są to jednak, jak widzisz, powody religijne).

Masz rację z mniejszym znaczeniem Kościoła - jak wiesz, władza korumpuje i nawet ówcześni duchowni nie byli wolni od tej skazy...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora  
andreas213
PostWysłany: Pon 13:49, 20 Kwi 2009 
Niebieska Latarnia
Niebieska Latarnia

Dołączył: 21 Lis 2008
Posty: 88
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5


ruszka napisał:
nie mogę już patrzeć jak kościół okłamuje wszystkich. Poza tym to nie judasz był kobietą. Maria Magdalena jest żoną Jezusa (tj.Była) Dowody są. Miała z nim dziecko (według starych czasów TRZEBA było mieć zonę i mieć z nią dzieci.) Oczekuje w tym temacie szacunku do poglądów Religijnych a nie jakiegoś FLAME EVUL Wara.
Kościół nie okłamuje ludzi... Ty się okłamujesz sam, pozatym, wierzysz ludziom z Discavery Channel, a nie uczniom Jezusa? Co do tego że był z Marią i mieli dziecko... BREDNIE!!!. To co że był taki obowiązek, że musieli mieć żonę i z nią dziecko Jezus był synem Bożym, (jak i my wszyscy). Ruszka, pomyśl logicznie. Czy ludzie z Discavery Channel, żyli w czasach Jezusa? Otóż nie, może im wierzysz a kościołowi nie? Co z ciebie za katolik?! Discavery, discavery... Skąd masz pewność że oni nie kłamią? Mniej telewizora więcej biblii., biblia to czysta prawda. Kościół nie kłamie nawet gdyby wybrał tylko t

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora  
andreas213
PostWysłany: Pon 13:52, 20 Kwi 2009 
Niebieska Latarnia
Niebieska Latarnia

Dołączył: 21 Lis 2008
Posty: 88
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5


Maria Magdalena to nie była żona Jezusa. Ruszka mniej discavery więcej biblii. To nie kościół kłamie sam siebie okłamujesz, i to głupie Discavery oni kłamią.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora  
Assurance Agent
PostWysłany: Pon 14:12, 20 Kwi 2009 
Mandaryn
Mandaryn

Dołączył: 07 Sie 2008
Posty: 883
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: awazsraW
Płeć: Mężczyzna


CoVert napisał:
Obawiam się, że możesz mu pogratulować hipokryzji... bo Mieszko zrobił to właśnie z tego powodu (chciał też ujednolicić wiarę państwa, żeby ułatwić jego zjednoczenie; no i liczył na napływ wykształconego duchowieństwa, które pomoże mu stworzyć sprawną administrację, nie są to jednak, jak widzisz, powody religijne).


No to gratuluję Razz choć jestem w stanie zrozumieć jego postępowanie i motywy. W sumie dzięki temu istnieje Polska.

andreas213 napisał:

Kościół nie okłamuje ludzi... Ty się okłamujesz sam, pozatym, wierzysz ludziom z Discavery Channel, a nie uczniom Jezusa? Co do tego że był z Marią i mieli dziecko... BREDNIE!!!. To co że był taki obowiązek, że musieli mieć żonę i z nią dziecko Jezus był synem Bożym, (jak i my wszyscy). Ruszka, pomyśl logicznie. Czy ludzie z Discavery Channel, żyli w czasach Jezusa? Otóż nie, może im wierzysz a kościołowi nie? Co z ciebie za katolik?! Discavery, discavery... Skąd masz pewność że oni nie kłamią? Mniej telewizora więcej biblii., biblia to czysta prawda. Kościół nie kłamie nawet gdyby wybrał tylko t (...) Maria Magdalena to nie była żona Jezusa. Ruszka mniej discavery więcej biblii. To nie kościół kłamie sam siebie okłamujesz, i to głupie Discavery oni kłamią.


Wiara w coś, na co nie ma najmniejszych dowodów, poza książką sprzed 2000 lat, jest nielogiczna. Teorie naukowe, np. dotyczące powstania świata, też nie są do końca dowiedzione, ale cały czas próbuje się je udoskonalać i udowadniać, podczas gdy Ty wierzysz w to co napisał ciemny lud 2 tysiąclecia temu. Jest dość oczywistym, że nauka jest bardziej logiczna niż wiara.

I skąd wiesz, że to biblia mówi prawdę? Masz dowody? Nie mówię, że Discovery musi mieć rację, ale oni prowadzą badania archeologiczne, zbierają naukowe dowody.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora  
andreas213
PostWysłany: Pon 14:40, 20 Kwi 2009 
Niebieska Latarnia
Niebieska Latarnia

Dołączył: 21 Lis 2008
Posty: 88
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5


A mówi prawdę bo to uczniowie Jezusa, pisali biblię... A chyba nie powinni kłamać nie?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora  
Wyświetl posty z ostatnich:   
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)

Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Strona 2 z 5
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Forum Strona Główna  ~  Hyde Park

To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi


 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach